1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:33:46 ID:JOJrmUqO0

カイジ,ネタ,考察,利根川,Eカード,2ちゃん,2ch
 

結構ガッカリしたんだけど

参照:カイジで利根川がイカサマしてたのって正直どうよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1359030826/l50
 

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:34:41 ID:zQ4ucx/90

本当に心読めたら
ギャンブルにならないじゃん…

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:36:46 ID:YTaIQq2Y0
抜け道を見つけてカイジが勝つ
ってのがあの漫画だからな 

相手がイカサマしてるの
前提で読まないと


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:38:06 ID:JOJrmUqO0

>>2,3 
利根川やっぱすげえなー
さすが大ボスだけあるわー
カイジどうやって攻略すんだろうなー

って思ったらほぼ必勝の
イカサマ使ってましただからな・・・


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:39:15 ID:9V0AEGOj0

>>5
あのゲームにおいて必勝でない
イカサマって何だよ。。、


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:36:47 ID:NZiI1dQq0

イカサマしちゃいけないって
ルールなかったじゃん


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:39:33 ID:rNjuqPu30

だってあの場面はカイジにとっちゃ
最悪生死を賭けたギャンブルだけど
利根川は違うもの


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:43:12 ID:D+kRDCp/0

逆にイカサマしない利根川なん
誰が見たいんだよ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:46:10 ID:/SE95sQU0
イカサマばれた後
熟考してたじゃん


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:50:10 ID:JOJrmUqO0

>>8
債務者への説教やEカード途中の
自信満々なセリフが印象的だったから
尚更ガッカリ感が強い

>>11
利根川の熟考を逆手に
取った最終戦はとてもよかった


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:43:49 ID:JOJrmUqO0

あと堕天録でカイジ曰く
兵藤親子はギャンブルにフェア
っていうのにも疑問が浮かぶ

あのイカサマを容認しておいて
どこがフェア?


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:48:01 ID:rNjuqPu30

>>9
だから向こうからしたら
カイジvs利根川はギャンブルじゃないんだよ

カイジがギャンブルにおいては
対等だと評価したのはカイジvs兵藤


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:52:52 ID:+B6DY3VS0

>>9
フェアだからカイジの
ティッシュイカサマを見破りつつも
一回はカイジにチャンスをあげたんだろ?


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:59:39 ID:I8/jkS4A0

>>19の言うとおり


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:47:51 ID:aJxdTut70

会長のじじいがいかさまして
勝つところ見て興奮してんのか

それとも勝ち組が勝つべくして
勝つところを見て興奮してんのか


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:53:37 ID:EPkwRuy30

>>14
鼓膜ぶち破って苦しむところが
見たかったんじゃね


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:49:25 ID:D+kRDCp/0

負けるやつが負けるべくして
負けるところだろ


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:51:54 ID:SXKNXuDA0

機械仕込んで相手の手の内
読み取るなんて勝てる方法ねーわな

あの勝負は犠牲を覚悟しなきゃ
頭でいくら考えたって勝算ない


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:54:41 ID:rNjuqPu30

つーかカイジって基本相手のイカサマを
なんとか見破って機転で勝ってんじゃん 
ただのギャンブルだと一般の奴ら相手に負けるわ
パチンコに熱くなって全財産つぎ込むバカだぞ

利根川が最初からイカサマせずに
対等なギャンブルしてたら負けてるわ


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:57:36 ID:JOJrmUqO0

まあ本当に心読めるとしたら
攻略なんて不可能だから
仕方ないよなやっぱ


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 21:59:05 ID:zv/USSey0

けど機械って・・・・・・
ちょっと納得いかねえ

トランプマジックで実際に
トランプ破ってるくらい納得できない


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:01:58 ID:SXKNXuDA0

限定ジャンケンみたいに限られたルール内で
イカサマを駆使するなら分かるけど
機械や四五六や沼みたいな明らか
攻略不可能に近いブツだとなんかな


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:03:01 ID:MFcTXLXWO

大人は汚いってこった。

大人の汚さや卑怯さを表したのが
利根川のキャラクターだろ。


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:11:32 ID:JOJrmUqO0

>>28
卑怯さや汚さよりも
「経験で心がある程度読める」
「ギャンブルこそが本当の会話」
「カイジは心の器の蓋の仕方がヘタ」
「ギャンブルでは疑い続けるが大事」
とか発言して一見ギャンブル狂いっぽく見えて、
実はギャンブルする気てんでなしなのが一番ショックかも

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:18:55 ID:MFcTXLXWO
>>1>>36 
スレ全部読んでいいたいことは
わかったような気がする。 

だが、利根川だって悪党だからな?
エスポワールの説教だってウダウダ言うから
黙らせるために言っただけだし。 

利根川がイカサマをやるのは
当たり前だと思うが。


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:14:03 ID:rNjuqPu30

>>36
ギャンブル狂いが
組織で上に行けるかよ

奴は所詮サラリーマンなんだよ


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:16:32 ID:JOJrmUqO0

>>37
帝愛No.2じゃなかったか。
少なくとも大幹部だとは思うが


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:18:36 ID:fJpcZANp0

>>39
No.2候補くらいだろ


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:19:30 ID:rNjuqPu30

>>39
ナンバー2だろうが幹部だろうが
会長の一存で干される
所詮雇われ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:03:03 ID:0/PUnPfZ0

背負ってるリスクとリターンを
利根川とカイジでそれぞれ
比べればフェアだ


32: プリンマン ◆PRIN//LcOMvL 2013/01/24 22:04:31 ID:RLvaDhe1O

(´・ω・`)アカギみたいな無双じゃ面白くないやん


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:04:54 ID:rfgsedZEO

兵藤のフェアってのは勝ちは勝ち、
負けは負けと認めるって部分で
イカサマ云々は真剣勝負の
一部だから関係ないよ


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:08:40 ID:rNjuqPu30

>>33
息子もそれは一緒だよな


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:07:40 ID:MFcTXLXWO

イカサマもばれなきゃ
イカサマじゃないしな。

仮にカイジが
「利根川がつけてるのを俺にもよこせ」
って言えばカイジにもつけさせただろう。


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:15:09 ID:MFcTXLXWO

会長が利根川にキレてたけど利根川は
帝愛(金貸し・カジノ)の人間なんだろ?
なんでギャンブルが強い必要があるんだよ。
そういうのを考える地頭は必要かもしれんが、
強い必要はなかろうに。


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:25:38 ID:JOJrmUqO0

>>38
負け組に勝ち組が
負けるのが許せないんだろうな

沼での敗北だって7億程度失っても
痛くも痒くもないのにキレてたし
それでいて自分は一度負けるぐらい
恥ではないと主張する

カイジも言っていたが自分に甘く
他人に厳しい典型的エゴイスト


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:26:16 ID:pHYYPhro0

カイジは相手のイカサマ
逆手に取るのがメインだろ


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:26:37 ID:jplTmk/f0

鉄骨渡りの見えない道に
比べりゃなんとも思わん


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:26:58 ID:m1aobXZa0

耳そぎ落としたことは評価しよう


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:28:45 ID:MFcTXLXWO

帝愛ってそんなに給料高いのかな。
なんでみんな辞めないんだろ。
辞表出したら地下行きになるとかなのかな。


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:30:11 ID:m1aobXZa0

>>54
給料はそこまでじゃないけど、
洗脳されてて逆らえないんじゃね

もしくはヤクザより怖い


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:35:54 ID:MFcTXLXWO

>>56
洗脳はなくね?
酒をピチャピチャ舐めながら
飲んでたのにも黒服達は引いてたし。
「寝る!」とか言ったらホッとしてたし。
なんで辞めないのか不思議だ。


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:31:44 ID:rNjuqPu30

>>54
そりゃ政治家だのなんだのに
影響力あるレベルの企業ですもの
給料はいいでしょ


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:34:04 ID:fJpcZANp0

>>54
普通に給料高いんだろ

なぜ人が悪に走るかというと
その方が利益があるから


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:29:54 ID:R8qpLKbTT

あれは自分を大物として
見せるのも作戦のウチだろ

小物が大勝してたらイカサマを疑うから、
こいつなら大勝してもおかしくないって
思わせる心理誘導が重要


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:33:02 ID:JOJrmUqO0

もし利根川がカイジの立場だったら
帝愛の理不尽に納得するのかな


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:36:12 ID:rNjuqPu30

>>59
万が一あの位置に行けても
言うこと聞かないと思う

まあそもそも
就職できないだろうけど


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:35:37 ID:kBbOA4y10

現実世界と同じく、
機転やイカサマはあるが、
魔法のようなギャンブル能力など
ないというカイジというマンガ世界での
表面的なルールにちゃんと
のっとってて最高だったよ 

そんな能力合戦はアカギとかでやればいい


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:41:34 ID:MFcTXLXWO

というか利根川は
腕時計を露骨に見すぎだ。
もうちょっとうまくやれよ。

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/24 22:03:26 ID:Amy36Rr20
勝ち組はいつも運否天賦
じゃなくて勝つロジックがある 

利根川との勝負の面白さは
利根川を運否天賦の土俵に
引きずり下ろしたところ